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26 Mayo 2008

Uruguay_Entrevista a MABEL LOLO

Uruguay_Entrevista a MABEL LOLO
La secretaria general de la Asociación de Empleados y Obreros Municipales (Adeom),
dice : "Si las cosas hubieran sido distintas yo sería del FA "
Por Gerardo Tagliaferro, Semanario Crónicas 19 de mayo de 2008.
1) ¿Qué le dice por estos días la gente en la calle?
La verdad que he recibido buena onda de la gente. No me rechazan, todo el mundo me dice: Ah, si estuvieras en mi sindicato , te tenemos que llevar a tal lado . Y eso me gratifica, porque por lo menos uno siente que está llevando una línea de apoyo a lo que es la lucha de los trabajadores.
2) Se habla mucho de lo impopular que es el gremio de los municipales.
Sí, pero yo con la gente no lo siento. Además, hablo mano a mano y la gente entiende. En eso me tengo fe, lo que pasa es que si uno lo mediatiza, se juega solo a la prensa, no llega mucho. Yo no tengo problemas con los vecinos, en mi lugar de trabajo, con todos los que están a mi alrededor. Converso con todo el mundo.
3) ¿Le importa mucho la opinión de la gente?
Sí, claro. Me preocupa porque nuestro conflicto es totalmente legítimo, porque se trata del incumplimiento de un convenio, que la administració n resolvió políticamente no cumplirlo. Lo dijeron los ediles hace poco públicamente: no fue por una imposibilidad de pagar. Lo resolvieron políticamente. Los dineros ya los habían cobrado de los vecinos, porque a los vecinos les ajustan cada cuatro meses y a nosotros cada seis y ya veníamos del 2000 sin ajustes salariales. Que el salario mínimo sea 3.000 pesos en un país donde la canasta básica está en 32.000, es una cosa que no se puede llevar. No se puede plantear que hay un país que crece y no hay aumento ni del salario mínimo.
4) La administración dice que desde que asumió el Frente Amplio, en 1990, el salario municipal creció mucho, sobre todo al principio.
Nuestro salario empezó a crecer a la salida de la dictadura, porque en el primer presupuesto quinquenal hicimos algunos planteos y ahí subimos bastante.
5) La Intendencia dijo, en el conflicto de 2002, que no podía cumplir el convenio por la crisis que se desató, y el contexto del país parecía darle la razón. ¿Usted dice que no es cierto?
En los juzgados dijeron cosas distintas. Cuando los abogados les preguntaron por qué no nos habían pagado, resulta que a todo el mundo le habían pagado: a los bancos, a todos. Nosotros siempre somos la variable de ajuste, con nuestro dinero se resuelven otras cosas. Eso pasa con todas las patronales, el gobierno no escapa a ese criterio. ¿A quién no le pago? A los trabajadores, a los demás les pago a todos. A los únicos acreedores a los que no se pagó fue a nosotros, y eso lo resolvieron políticamente.
6) ¿Es frenteamplista?
Era. Hace varios años que no lo soy. Formalmente estaba en el comité de base de mi barrio y en un momento planteé que me alejaba.
7) ¿A quién votó en las últimas elecciones?
A otro grupo, que no era del Frente Amplio ni de derecha.
8) No quiere decir cuál es ese grupo.
No. No importa. Aclaro que no es de derecha (se ríe).
9) ¿Se define como radical?
No sé qué es ser radical. Tengo una concepción: creo que hay que lucharla y que hay que separar la parte política de la sindical. Yo no trabajaba en la parte política, y mucho menos siendo gobierno el Frente Amplio. Separo también mi relación de los directores. En los lugares donde trabajo no hago militancia sindical, van otros compañeros del Ejecutivo a hacer los planteos, porque si no, es entrevero.
10) ¿Hoy no tiene ninguna militancia política?
No.
11) La mayoría de los dirigentes sindicales son militantes políticos y las listas se arman por afinidades políticas. La corriente mayoritaria en la dirección de Adeom está formada por militantes de grupos que no son frenteamplistas y que incluso lo combaten. ¿No hay un conflicto político entre grupos no frenteamplistas y el gobierno del FA?
No creo. Puede ser que otra gente sí lo tenga, yo tengo claro que no es así. Yo hago la crítica al gobierno por ser gobierno, no por ser frenteamplista. Si las cosas hubieran sido distintas yo sería del FA. Yo tengo una concepción marxista, para mí la parte económica determina, y acá hay una concepción económica que no grava a los capitales, que sigue con el Fondo Monetario, que busca un TLC. Y con eso estoy en desacuerdo; lo estuve toda la vida y lo voy a seguir estando. No voy a cambiar mi posición porque venga un gobierno del FA.
12) ¿Es marxista? Creo serlo. Tengo alguna formación.
13) ¿Cuál es la sociedad ideal?
Aspiro a una sociedad donde haya un desarrollo del ser humano que le permita resolver; donde se desarrollen las potencialidades del ser humano más allá de las diferencias. Ahora, ¿cómo llegar a eso? Y bueno, vamos a tener que luchar. Una sociedad sin explotación.
14) ¿Sin propiedad privada?
Sin propiedad privada, exactamente. Es una utopía, pero es el camino a donde voy. En los pasos que puedo dar, voy para ahí.
15) Muchos de los actuales gobernantes quizás hace treinta años pensaban de la misma manera que usted, incluso muchos de lo directores municipales. ¿Cree que ellos renegaron de sus concepciones? ¿Son traidores?
Hay compañeros con los cuales me sentaba en el Secretariado del PIT-CNT o en la Mesa Representativa y hoy tienen posiciones anti-obreras. Yo discuto todas las razones, pero si uno viene con un planteo desde su grupo político, que es contrario a los intereses de los trabajadores bueno. Mi discusión es que cuando uno está en un lugar no puede servir a dos patrones, tiene que definirse. Ahora, cada cual decide lo que quiere.
16) ¿Cómo se lleva personalmente con los directores con los que antes compartió la militancia sindical?
Bien, me llevo bien. Ellos están en su posición y yo en la mía. No son problemas personales. Con otros compañeros del PIT-CNT tampoco hay problemas personales.
17) En el acto realizado por los sectores radicales el 1º de Mayo, en el que usted habló, se trató a los dirigentes del PIT-CNT de burócratas , serviles y otras cosas por el estilo. No lo hizo usted, pero le pregunto: ¿Qué son para Adeom los dirigentes del PIT-CNT?
Son compañeros, algunos con una posición muy equivocada. Y otros no, no son todos. Pero en el último Congreso hubo una decisión de repartir la dirección entre las distintas tendencias, pero dentro del Frente Amplio. Y no hay lugar para las discrepancias. En el año 2003 o 2004, vos ibas al Secretariado o a la Mesa Representativa con un planteo discrepante y no te lo recibían, se retiraban del lugar.
18) Pero ahora el PIT-CNT está participando de la negociación entre Adeom y la Intendencia.
Claro, porque el PIT-CNT es una institución, no son los hombres. Además los compañeros, hace unas cuantas semanas, nos plantearon su apoyo. No son mediadores, van con nosotros, nos juntamos antes de las reuniones, nos ponemos de acuerdo y vamos juntos. Su intervención ha sido muy positiva, y lo dijimos. Y les enviamos una carta de agradecimiento, que pusimos en los lugares de trabajo. Porque es de ley, cuando se hacen las cosas bien hay que decirlas.
19) ¿Hay gente acomodada en la Intendencia?
Sí, unos cuantos. Yo calculo que se designaron 200 cargos de asesores desde que ingresó Ehrlich. Después hay como cincuenta que vienen del gobierno anterior, que no se han ido. Son todos cargos de designación directa, que uno no sabe qué hacen acá.
20) Doscientos asesores parece un disparate.
Parece. Yo calculo esa cifra porque estoy calculando entre uno y uno y medio por semana. Así que rondan los doscientos. En cada acuerdo hay una o dos designaciones. Directas.
21) ¿Qué es Ehrlich?
Y Ehrlich había dicho antes de ingresar que iba a hacer una Intendencia austera, y nosotros le hemos dicho setenta mil veces que de austera no tiene nada. ¿Cuántos secretarios tiene Ehrlich? Entraron como siete, todos de la Universidad. Acá está toda la Universidad, pero no vemos que avance la Intendencia. Algunos no vienen, por lo que sabemos, pero son todos chismes que te cuenta la gente. Criticaban a los otros gobiernos y resulta que reproducen, se ve que cuando se llega al momento, la situación es similar. Yo no puedo entender tampoco cómo sacaron un decreto que el que viene en comisión de otro lado, después de los tres años queda en la Intendencia.
22) El dirigente del MPP Julio Marenales, identificado como uno de los duros de ese sector, criticó hace unos días a los municipales y dijo que era un disparate lo que están haciendo, porque son servidores públicos.
Es interesante esa discusión. Antes los funcionarios públicos no podían agremiarse, porque eran servidores públicos y estaban al servicio de la población. El movimiento sindical avanzó hasta formar sindicatos en el Estado, y como somos un gremio tenemos las mismas características que todos los gremios. Lo que sí decimos es que estamos al servicio de los vecinos de Montevideo y hay que brindar el mejor servicio que se pueda. Pero hay problemas para eso. La gestión es desastrosa, cada día está peor. Año a año la Intendencia tiene superávit, entonces uno no entiende por qué, camiones que tenían que llegar el año pasado no llegaron, herramientas que había que comprar no están, que compran los camiones para los contenedores y no hay repuestos para ellos. Y así está todo trancado. Yo me peleo con los compañeros porque les digo: Yo también soy usuario de ustedes (se ríe).
23) ¿Estuvo en los piquetes que en 2002 se hicieron frente al Palacio Municipal?
Sí. Porque lo que pretendimos hacer era una cadena por fuera porque era imposible ocupar el Palacio. Entonces lo que se hizo fue rodear el edificio.. Yo no estaba en el Ejecutivo.
24) Lo que trascendió de aquellos piquetes fueron las agresiones a los directores municipales que entraban a trabajar.
Claro, a De los Campos. En el caso de él en particular, una persona a quien siempre respeté mucho y me llevé muy bien con él, creo que lo usaron. Porque en la situación en que estaba lo trajeron y lo pusieron en el medio (N. de R..: Ernesto de los Campos estaba enfermo de cáncer y murió poco después). Y los dirigentes estaban desaparecidos, se habían resuelto las medidas y ellos prácticamente no participaban. Y nosotros no la vimos.
25) ¿No vieron qué?
No vimos esa provocación. Y permitimos algunas situaciones individuales que no eran el planteo sindical.
26) A De los Campos le gritaron canceroso . Lo hizo alguien que después fue miembro del Ejecutivo de Adeom, en representació n de la actual mayoría que usted integra. ¿Vale todo?
No. Pero yo he discutido eso. Y después he discutido que uno tiene roles. Yo hoy estoy en la prensa y me importa un corno; mañana me fui y no tengo más ese rol. Cuando uno está en un puesto de dirección y se decide realizar una actividad uno tiene que acatar eso y no hacer la individual. Eso en el movimiento sindical es difícil que se entienda. Esa es una discusión que tengo acá; he conseguido revertir algunas situaciones, otras no se puede y otras van y vienen. En esa oportunidad no hubo un planteo del sindicato, fueron cosas personales.
27) ¿No fueron compartidas por la mayoría?
No, absolutamente.
28) ¿Cuánto gana? El sueldo base más la unificada , que es el 30 por ciento, es 28 mil pesos. A eso hay que descontarle 7.400 pesos de Montepío e IRPF. Soy subdirectora.
29) ¿Cuál es el ingreso promedio de un municipal?
Mis cuentas dan que es entre 13 y 14 mil pesos, sueldo base más 30 por ciento de compensación unificada o asiduidad. Esto tomando el promedio de la gran masa de compañeros.
30) Además tienen cobertura de asistencia médica, que venía de antes del Fonasa.
Tenemos un descuento del 2% y nos pagan los recibos mutuales para el trabajador, su cónyuge y los hijos menores de 16 años.
31) Estas cifras son por seis horas de trabajo. Sí. Los que trabajan ocho ganan más. Acá hay una diversidad de remuneraciones, depende de dónde trabajes te pagan distinto.
32) Leí que en el conflicto del 2002 algunos dirigentes andaban con guardaespaldas. ¿Es así?
Sí. Yo estaba afuera y lo que veía era que entraban al Ejecutivo y quedaban los guardaespaldas esperando. Cosa que me sorprendió. Había problemas políticos en la interna del Frente Amplio, y problemas políticos de las agrupaciones sindicales con sus dirigentes. Los trabajadores entendían que sus expectativas habían sido frustradas por sus dirigentes y éstos tenían miedo.
33) ¿Sabe de alguien a quien hayan agredido?
No por lo menos no me acuerdo. En algún momento a algunos los corrieron, mismo en una de las asambleas en el Cilindro hubo flor de lío y salieron rajando todos.
34) De acuerdo a los datos de la última elección, cabe suponer que la mayoría de los trabajadores municipales votó al Frente Amplio. ¿Nota que los municipales, en general, están de acuerdo con la política de su sindicato?
Mirá yo creo que todos los trabajadores entienden que la Intendencia les tiene que pagar lo que les debe. Eso, en la tapa. El Frente Amplio hizo ahora un llamado a los trabajadores municipales frenteamplistas para que reviertan la dirigencia que tiene el sindicato, y me juego a que no va a pasar. La gente quiere que le paguen lo que le deben; será frenteamplista o será lo que sea, pero del menor al mayor, todo el mundo quiere que le paguen. Algunos podrán manifestar determinadas cosas, pero en el fondo saben que estamos reclamando algo que nos pertenece. Pero mirá que la política de la administració n no es con esta directiva. Algunos pensaban que con Platero (N. de R.: histórico dirigente de Adeom, por muchos años militante comunista) iban a conseguir muchas cosas. Y nada. Platero se fue sin nada. No es un problema de orientación.
35) ¿Va todos los días a trabajar?
Sí, todos los días. Yo hago mi tarea y si tengo que ir sábados voy los sábados. Porque mi trabajo tiene que salir.
36) ¿Qué hace cuando no trabaja y no milita?
(Se ríe) ¿Querés que te diga? Trabajo. Preparo cosas, estudio. Cosas que tienen que ver con el sindicato o con el trabajo, porque mi tarea tiene que ver con ser creativa, con pensar cosas, hacer propuestas. Por eso me preparo.
37) ¿Cuándo se desenchufa?
Bueno, ingreso a mi casa y me desenchufo. Soy enferma de la parte neurológica, tengo esclerosis múltiple, por eso me canso mucho y tengo necesidad de descansar un día o dos por semana. No lo logro los fines de semana, pero un día tengo que comprometerme conmigo misma. Ahí lo que hago es mirar películas, juego con la computadora, escucho música, leo Me gusta el cine y el teatro, pero no voy casi nada porque como estoy tan cansada, es una agonía. Tengo que luchar para no dormirme.
38) ¿Vive sola?
No, ahora vivo con mi hermana y mi cuñado.
39) Tiene edad para jubilarse. ¿Por qué sigue trabajando?
Porque el promedio jubilatorio que me dan no me alcanza para vivir. No tengo alternativa, como tantos uruguayos.
40) ¿Qué va a votar en las próximas elecciones?
Al Frente Amplio no lo voy a votar. Votaré a otro grupo de izquierda, aunque sea minoritario, para apoyar el esfuerzo que hacen por lucharla. Aunque no esté muy de acuerdo, pero no importa.
Suerte que existen los discrepantes, porque muchas veces enderezan los caminos.
La vecina
Una vez el Sueco Leiva, co-conductor del programa No toquen nada , de Océano FM, dijo que cuando veía a la ex ministra de Defensa, lo que le salía era pedirle que le preparara unas milanesas con papas fritas. Ningún comentario mejor para ilustrar la pinta de abuelita de Azucena Berrutti.
Cuando estaba entrevistando a Mabel Lolo -65 años, divorciada- me acordaba de aquella genialidad.
Si no fuera un personaje que lleva varios años en el primer escalón del gremio municipal, si yo la viera una noche aparecer de la nada en la televisión y no supiera de dónde salió, jamás podría imaginar que es quien está al frente del sindicato más malo que hay, aquel con el que las mamás asustan a los niños que no quieren tomar la leche: el mismísimo Adeom.
Tiene pinta de vecina revisando la verdura antes de comprarla. Yo miraría discretamente detrás suyo a ver dónde trae el carrito y pensaría que si habla de los municipales es para despotricar contra ellos porque no levantan la basura, y no para asumir su representación ante gobernantes, medios de prensa y público en general. También, uno imagina el Ejecutivo de Adeom conformado por rostros enjutos, de barba a medio crecer en hombres mal hablados y mal dormidos, y cuesta encastrar allí a esta señora que es subdirectora de la Escuela de Música de la IMM y de la Banda Municipal.
Cuando se la escucha hablar en los medios, entonces la cosa cambia, porque allí se pone el traje de dirigente radical. Pero lo saludable es acercársele y comprobar que no muerde. Al menos si uno no es director municipal. para escribir en libertad...

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